“不能說(shuō)我們現(xiàn)在九成以上出口就說(shuō)國(guó)內(nèi)應(yīng)用發(fā)展慢,只能說(shuō)是這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展太快了。企業(yè)應(yīng)該適應(yīng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)律,要明白不是靠產(chǎn)業(yè)來(lái)推動(dòng)市場(chǎng),而是產(chǎn)業(yè)要適應(yīng)市場(chǎng)的發(fā)展節(jié)奏。”
電站是沒(méi)法負(fù)擔(dān)成本的。煤電價(jià)格也就三四毛錢(qián),低的兩三毛錢(qián),高的四毛多錢(qián),政府補(bǔ)貼了一半,剩余部分靠這三毛錢(qián)左右的電價(jià)來(lái)回收,是很難回收得回來(lái)的。就算按發(fā)電成本每千瓦時(shí)1元錢(qián)的話,國(guó)家出了五毛錢(qián),另外五毛錢(qián)靠電站發(fā)電來(lái)回收,但實(shí)際電價(jià)是三毛錢(qián)一度,另外還是有兩毛錢(qián)的虧損。因此很多地方那另一半的資金根本落實(shí)不了,而這還是在所有土地都是零成本的情況下,比如屋頂免費(fèi)讓電站用,土地也免費(fèi)讓電站用,可是有這樣的地方嗎?如果按照這個(gè)方式去做,土地和房頂要收費(fèi),誰(shuí)做這個(gè)電站都是虧損的。
一個(gè)制度的設(shè)計(jì),為什么要讓企業(yè)虧損呢?如果讓企業(yè)虧損,還有哪個(gè)企業(yè)愿意去做呢?所以說(shuō)這個(gè)制度設(shè)計(jì)上是有缺陷的。
我們?cè)谥朴喴恍┱叩臅r(shí)候要考慮更多的實(shí)際問(wèn)題,要認(rèn)真地討論,要考慮全面,而不是倉(cāng)促地出臺(tái)。這方面又不象四萬(wàn)億救市那么緊急,可以用足夠的時(shí)間考慮得更全面一些,并且廣泛地去征詢意見(jiàn),公開(kāi)地討論。社會(huì)上有好多人都有很好的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),比如在上海、深圳、山東、北京等很多地方,都有一些有識(shí)之士在自己家里裝了光伏電站來(lái)做測(cè)試,測(cè)試內(nèi)容包括到底能發(fā)多少電,怎么接網(wǎng)等等,他們都有很好的經(jīng)驗(yàn)。為什么不去征詢他們的經(jīng)驗(yàn),而是找?guī)讉(gè)專家關(guān)起門(mén)來(lái)研究研究就匆匆忙忙地出來(lái)一個(gè)政策呢?
我們這么大一個(gè)國(guó)家,不應(yīng)該著急,我們現(xiàn)在實(shí)際情況不是太慢了,而是什么都太快了,動(dòng)不動(dòng)就是100%的增長(zhǎng),我們需要的是一步一個(gè)腳印地踏踏實(shí)實(shí)地把工作做好。
我想對(duì)企業(yè)界的朋友說(shuō)的也一樣,不能著急。我們的生產(chǎn)規(guī)模每年都翻一番了,大家還急什么呢?難道還要每年翻三番嗎?大家要相互考慮,既要替政府考慮,也要替社會(huì)考慮,也要替企業(yè)考慮。企業(yè)應(yīng)該有一個(gè)平常心,我對(duì)風(fēng)電企業(yè)也這么講,你去年是100%了,今年還要指望100%嗎?你連續(xù)五年100%可以,還要求連續(xù)十年100%,這現(xiàn)實(shí)嗎?其他電源還發(fā)不發(fā)展?別人都不做了,就留下新能源100%的發(fā)展行嗎?產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有其自身的規(guī)律,快慢要適度,規(guī)模小的時(shí)候快一些,規(guī)模大了速度肯定會(huì)降下來(lái)。比如風(fēng)電,今年達(dá)到2000萬(wàn)千瓦,也只有30%的增長(zhǎng)。所以大家應(yīng)該更理性一些。
至于第二批金太陽(yáng)項(xiàng)目什么時(shí)候出來(lái),我也不清楚。現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)第一批項(xiàng)目質(zhì)疑很多,那么是不是應(yīng)該看看第一批的結(jié)果,包括落實(shí)得怎么樣?到底發(fā)了多少電?
我知道第一批至少有三分之一以上的項(xiàng)目還沒(méi)有開(kāi)工,原因是另一半資金落實(shí)不了。很多企業(yè)在金太陽(yáng)政策剛出來(lái)時(shí)熱情很高,非常積極地去爭(zhēng)取下來(lái)項(xiàng)目,可后來(lái)一算帳,才發(fā)現(xiàn)錢(qián)投進(jìn)去很難賺回來(lái),就不知道怎么辦了。有些地方做得很不錯(cuò),比如江蘇的一些城市,在中央財(cái)政出了一半的情況下,地方財(cái)政再給出一半,這樣企業(yè)就可以不花錢(qián)建一個(gè)電站,所以企業(yè)的積極性很高。但很多地方另一半的資金必須企業(yè)自己想辦法,還有一些企業(yè)的屋頂項(xiàng)目,屋頂是別人的,必須租用,如果房屋業(yè)主要求收取租金,企業(yè)就更無(wú)法承擔(dān)了,而西部一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)地方和企業(yè)配套資金短缺問(wèn)題更多。
我一直建議要認(rèn)真總結(jié)一下經(jīng)驗(yàn),要以發(fā)電量來(lái)考核和作為補(bǔ)貼的標(biāo)準(zhǔn),而不是補(bǔ)貼發(fā)電裝機(jī)。這樣也能把企業(yè)的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái),因?yàn)榘l(fā)電量的補(bǔ)貼是按照實(shí)際發(fā)電量撥付給企業(yè)的,這就促使發(fā)電企業(yè)提高質(zhì)量和管理水平,真正達(dá)到我們發(fā)展可再生能源發(fā)電的目的和完成節(jié)能減排目標(biāo)。
目前這種只補(bǔ)貼裝機(jī)的做法,誰(shuí)也說(shuō)不清楚到底每度電補(bǔ)貼了多少,也不知道發(fā)了多少電。因?yàn)楹芏嚯娬径际亲杂靡徊糠郑嘤嗟牟糠植派暇W(wǎng)。到底發(fā)了多少電,自用了多少,多少上網(wǎng)了,怎么說(shuō)得清楚?假如以后有人去問(wèn)財(cái)政部,那么多補(bǔ)貼到底發(fā)了多少電?恐怕沒(méi)人回答得清楚。既然無(wú)法算得清楚財(cái)政到底花了多少錢(qián)補(bǔ)貼一度電,憑什么說(shuō)這種補(bǔ)貼方式就一定比上網(wǎng)電價(jià)補(bǔ)得少呢?
所以,這些政策都需要做一個(gè)后評(píng)估,這種要成為一個(gè)常態(tài)的補(bǔ)貼方式的政策,更需要評(píng)估其帶來(lái)的整體社會(huì)效益,既要考慮效益,也要考慮效率。只有在深入評(píng)估和認(rèn)真總結(jié)之后,才合適繼續(xù)執(zhí)行。第一批項(xiàng)目審批馬上就一年了,我不贊成匆匆忙忙地上第二批,而是應(yīng)該認(rèn)真總結(jié),深入了解第一批項(xiàng)目到底落實(shí)得怎么樣,比如項(xiàng)目建設(shè)情況如何,發(fā)了多少電,效果怎么樣,等等。如果第一批還有好多沒(méi)開(kāi)工,就急急忙忙上第二批,有什么意義?

■光伏企業(yè)應(yīng)該理性面對(duì)產(chǎn)業(yè)規(guī)律
《太陽(yáng)能發(fā)電》:風(fēng)力發(fā)電前期有國(guó)產(chǎn)化率70%的要求,這讓國(guó)內(nèi)風(fēng)電設(shè)備產(chǎn)業(yè)得以發(fā)展壯大,光伏產(chǎn)業(yè)會(huì)有類似的政策嗎?
李俊峰:光伏現(xiàn)在還有什么不是國(guó)產(chǎn)化不能國(guó)產(chǎn)化的?當(dāng)年風(fēng)電和現(xiàn)在的光伏產(chǎn)業(yè)情形是不一樣的,對(duì)當(dāng)時(shí)風(fēng)電行業(yè)來(lái)說(shuō),我們基本上沒(méi)有國(guó)產(chǎn)裝備,2003年的時(shí)候我們有80%接近90%的裝備需要進(jìn)口,到現(xiàn)在我們100%的風(fēng)機(jī)整機(jī)國(guó)內(nèi)制造,沒(méi)有進(jìn)口的,只是個(gè)別零部件需要進(jìn)口。
兩者的情形是不一樣的,當(dāng)時(shí)風(fēng)電是要吸引國(guó)外的技術(shù)轉(zhuǎn)讓進(jìn)來(lái),所以通過(guò)這種方式讓國(guó)外轉(zhuǎn)讓技術(shù)。光伏現(xiàn)在并不存在這個(gè)問(wèn)題,光伏所有的產(chǎn)品現(xiàn)在都是出口的,要國(guó)產(chǎn)化率的標(biāo)準(zhǔn)有什么意義呢?
我們的光伏產(chǎn)品現(xiàn)在出口全世界,如果我們的企業(yè)還指望在國(guó)內(nèi)應(yīng)用實(shí)行保護(hù),那人家怎么辦?是不是德國(guó)人也可以說(shuō)我不買進(jìn)口的電池板了,那中國(guó)企業(yè)不哭才怪呢。一旦我們出臺(tái)這樣的政策,比方說(shuō)我們的光伏電站只允許采購(gòu)國(guó)產(chǎn)電池板,那將給我們的光伏產(chǎn)業(yè)帶來(lái)滅頂之災(zāi)。因?yàn)閲?guó)際市場(chǎng)也可以搞對(duì)等原則,也只買自己的電池板。所以,這樣的貿(mào)易保護(hù)政策不論誰(shuí)去提,都會(huì)對(duì)全球光伏產(chǎn)業(yè)造成實(shí)質(zhì)性的傷害,都要堅(jiān)決地反對(duì)。
《太陽(yáng)能發(fā)電》:國(guó)內(nèi)光伏產(chǎn)業(yè)兩頭在外的市場(chǎng)格局一直沒(méi)有得到有效改善,低水平重復(fù)建設(shè)和跑馬圈地的現(xiàn)象也比較突出,而金融危機(jī)之后的國(guó)際市場(chǎng)又面臨著更多的不確定性,如果國(guó)內(nèi)市場(chǎng)遲遲不能開(kāi)啟,國(guó)內(nèi)大多光伏設(shè)備企業(yè)可能都將面臨著較為艱難的生存局面,您能給業(yè)內(nèi)企業(yè)一些建議嗎?
李俊峰:其實(shí)國(guó)內(nèi)應(yīng)用市場(chǎng)已經(jīng)發(fā)展很快了,去年保守說(shuō)裝機(jī)也有160多兆瓦,高了說(shuō)差不多應(yīng)該有200兆瓦,應(yīng)該說(shuō)是很快的。
不能說(shuō)我們現(xiàn)在九成以上出口就說(shuō)國(guó)內(nèi)應(yīng)用發(fā)展慢,只能說(shuō)是這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展太快了。企業(yè)應(yīng)該適應(yīng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)律,要明白不是靠產(chǎn)業(yè)來(lái)推動(dòng)市場(chǎng),而是產(chǎn)業(yè)要適應(yīng)市場(chǎng)的發(fā)展節(jié)奏。不能說(shuō)一個(gè)產(chǎn)業(yè)100%的增長(zhǎng),市場(chǎng)消納能力也要跟著100%的增長(zhǎng),這樣市場(chǎng)還不瘋狂了?
雖然健康的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也允許有適量過(guò)剩,但我們的制造能力還是發(fā)展太快,比如有100個(gè)單位的消納能力,就會(huì)有200個(gè)單位的供應(yīng)量,有200個(gè)單位的消納能力,就可能會(huì)出現(xiàn)500個(gè)單位的供應(yīng)量。我們要看到是現(xiàn)在的供應(yīng)能力發(fā)展太快了,因此才什么產(chǎn)品都過(guò)剩。
產(chǎn)業(yè)的發(fā)展一定要順應(yīng)市場(chǎng)的要求,而不能