制度比技術更重要
記者:您如何看特許權招標這種方式?為什么我們不借鑒歐洲國家一些已經被實踐證明可能的行業(yè)管理模式?
曹仁賢:我認為,目前我們的國力對于可再生能源的消費水平確實還達不到發(fā)達國家的水平,這很關健。要國家大面積的財力補貼,是存在問題的,也許一年拿出來一百個億是可能的,再多就有難度了,如果累計每年安裝量,政府需要支付的電費將是一個巨大的天文數(shù)字。我們可以算一筆帳,比如說今年裝1000MW,明年再裝1000MW,那明年就要付2000MW的補貼,這樣累積下來將對財政補貼形成巨大的壓力。
因此,制度的設計要非常好才行,如果設計不好最后拿不出那么多錢來,再通過增稅來支付,恐怕沒有人會高興。所以我很理解政府的處境,首先需要把制度設計好。
我們現(xiàn)在還沒有達到能設計出一個完善的制度的理想環(huán)境,所以政府采取的辦法就是先做一些電站,先補貼一部分,看看還能不能再降低成本。特許權招標的辦法本來就是為了促進大家降低成本,所以我認為合理的低價中標是最合理公正的原則,沒有比這更公平的了。但要的是合理低價,而不是不合理低價,可能有些企業(yè)為了做業(yè)績或者有總公司支持,虧本也要把項目做下來,但這種電價是不真實的,是不合理低價,需要廢除掉。但低價中標的原則不能被指責,如果大家都認為這個方法不合理,那么政府就可能考慮等一等再發(fā)展光伏電站,那樣不是大家都沒得做?
記者:您認為這次招投標的價格能到1元錢以內嗎?
曹仁賢:這個完全是有可能的,因為大家的目標和價值追求不一樣。其實1元錢和0.99元或者1.01元沒有什么區(qū)別,但心里上的價位就是個很奇怪的事情。總的來說,做到1元錢每度電對于目前的光伏發(fā)電來說還是比較困難的,現(xiàn)在很多計算方式都沒有考慮長期運營成本,有些計算模型太理想化。是否能到1元錢以下,我認為不好說,而且把電價定位在某個值其實是沒有意義的,因為電價主要還是取決于資源,比如西北的日照平均1700小時,到了上海只有1000小時,這就差了0.7倍,電價差怎么定?
所以現(xiàn)在呼喚1元錢一度電并不是一個好現(xiàn)象,因為現(xiàn)在還達不到。中國那么大,西部跟東部差別很大,裝在地面和裝在屋頂?shù)某杀居謺詈艽螅掖蠹乙蟮幕貓舐室膊灰粯樱械目梢跃栀洸粓D回報,有的是需要一定的回報,有的上市公司還必須要達到一個理想的回報。所以,我覺得影響電價的有三個因素,第一是資源,第二是初投資,第三是回報率,最后會出來什么樣的價格,取決于這三個因素。
記者:您認為未來光伏逆變系統(tǒng)的主流技術方向是什么?這是否跟大型荒漠電站或小型家用化系統(tǒng)的發(fā)展方向有關?
曹仁賢:逆變器是光伏系統(tǒng)中的核心部件,其未來的方向肯定是往功率更大、電壓更高、效率更高、電站規(guī)模更大的方向發(fā)展。
大型荒漠電站和小型家用化系統(tǒng)是兩個完全不矛盾的方向,這兩個方向會長期并存,不存在誰取代誰的問題,因為這兩個方向實現(xiàn)的價值是不一樣的。西部的荒漠電站主要是利用荒地進行發(fā)電,很適合大規(guī)模發(fā)展,如果我們把西部的沙漠都用來發(fā)電,那中國整個用電就夠了,因此大型荒漠電站永遠是光伏發(fā)展的主體。而小型家用光伏系統(tǒng)的發(fā)展,從來都不會被抑制,從最早的計算器、手表等電子產品,到如今的家用的入網微網系統(tǒng),包括不接網的獨立系統(tǒng)等等,一直都在不斷發(fā)展。
因此,光伏發(fā)電的這兩條發(fā)展路線是很清晰的,也會長期并存下去。大型電站的價值在于利用了荒地,小型接入系統(tǒng)則是利用了屋頂,都是因地置宜。
戶用市場在中國是一個很大的市場,只是發(fā)展相對慢一些,因為中國很多屋頂都是公用的,涉及到財產分割、資產貯值以及受益等很多問題,還需要一套方便接入和結算的電力體制配套政策。前幾年在上海接入一個屋頂系統(tǒng),審批手續(xù)跟一個火電廠是一樣的,這就太夸張了。我們需要一種電力體制上的制度創(chuàng)新和變革,很多問題才會迎刃而解。
記者:有人認為光伏發(fā)電入網難是因為行業(yè)標準缺失的原因,您曾經參與了國家光伏逆變器標準的起草,您怎么看待這個問題?
曹仁賢:光伏發(fā)電入網跟行業(yè)標準是兩碼事。我們就是制定一萬個標準,恐怕也一樣解決不了入網難。這涉及到我們國家整個電力網架結構和可再生能源的利用問題,標準和對發(fā)電設備本身的規(guī)范僅僅是一方面,線路的傳輸、貯能這些都是互動的,就算我們現(xiàn)在把所有風力發(fā)電和太陽能發(fā)電都做到能夠隨意調度,可是如果電網公司動不動就把它調度開了,這就讓投資回報帶有很大的不確定性,那誰還會來投資?
入網難的問題需要相互理解,需要從整個制度和大系統(tǒng)上進行設計。行業(yè)標準當然重要,但這些標準應該由設備生產行業(yè)來制定,而不是管理部門。
目前這方面國際上其實發(fā)展得很好,也并沒有太多的國際標準,比如并網逆變器的標準就沒有,而是含在很多各式各樣的分標準里。事實上,我們國家并網逆變器的標準是全球第一個國家標準。很多歐洲國家的標準都是非常有限的標準,但是其標準體系很完善。
我覺得設備的標準只是一個方面,更重要的應該是法律。我們現(xiàn)在還只有可再生能源法,但實施細則也還沒有出來,還無法做到對各方利益進行約束和平衡,這是基本問題,也是決策管理部門最應該去關注的方向。
專注于成為一流國際品牌
記者:能否介紹一下合肥陽光目前的市場占有情況以及未來的營銷策略?
曹仁賢:關于市場占比,實際上我們并沒有真正去統(tǒng)計過,有人說我們占了40%,有人說我們占了50%,還有人說我們占了70%。我認為數(shù)據(jù)并不重要,而且也無法精確統(tǒng)計。但我們在中國肯定是排名第一,在全球市場也應該在十幾位吧。我覺得最要的還是我們在客戶心目中的位置,客戶對我們的認同是什么,不認同的又是什么,我們更關注這些。
如果這個行業(yè)里的客戶,一提到國產逆變器,就自然想到陽光電源是第一品牌,那我就成功了。這才是我要做的事情,也就是確立我們在客戶心目中的地位,這需要我們做很細致的工作,需要真正為客戶創(chuàng)造價值,并站在客戶的角度去體驗和改進我們產品的不足之處。
我們非常感激客戶幫助我們提高,我們會讓客戶知道,幫助我們提高,對陽光自身以及對客戶來說,都能夠帶來最大化的價值,因為我們的水平提高了產品卻沒有漲價,反而可能降價了,但產品質量更好了。所以客戶樂意提供意見,也因此我們會比別人成長得更快